Bilan 09/07/08

Sujet: Bilan 09/07/08 Aujourd’hui à 7:06

En attendant un rapide bilan, merci de nous donner vos impressions sur le raid de hier soir à The Eye.

Ces feedbacks sont importants car l'avenir de l'alliance avec les PN peut en découler.

Voici les 3 points à développer :

Vos impressions sur The Eye (les bosses, la difficulté, etc...)

Vos impressions sur les PN (ambiance, expliquations strats, méthodes, stuff, etc...)

Vos impressions sur une alliance de guilde (vos attentes, vos "peurs", vos impressions, etc...)
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Nous autres démonistes, nous invoquons des créatures cruelles et vicieuses qui nécessitent toute notre volonté pour les garder sous contrôle.

Les mages, eux, ils invoquent du pain.

Sujet: Re: Bilan 09/07/08 Aujourd’hui à 8:03

Vous avez down du boss ?

Sujet: Re: Bilan 09/07/08 Aujourd’hui à 8:06

Tout d'abord, un démarrage des hostilités difficile, à mettre sur le compte de l'organisation à trouver le monde nécessaire suite aux nombreux désistements et quelques retards de dernière minute.

L'ambiance sous TS durant tout le raid était plutôt au calme, je pense que c'est surtout nous qui avons imposé ce silence, la concentration prenant le pas sur le débat.

Pour la phase de trash, je dirais que les explications étaient claires et j'ai apprécié l'implication de nos forces dans leurs strats. A saluer, notamment une belle adaptabilité de tout le monde, et particulièrement des Casuals + Kniche dans une instance méconnue en ce qui nous concerne.
Personnellement, je ne trouve pas que cette phase de trash est si astreignante, en tous les cas pas pire que ceux que l'on rencontre entre Hydross et Lurker ou ceux entre Lurker et Léotheras/Morogrim.

En ce qui concerne la difficulté des boss, A'lar (à 56% hier soir) et Void (down) semblent largement à notre portée sous une bannière intégralement Casuals (Kniche tu reviens tout de suite !). Les strats étaient claires et assez standards, mais il est toujours plus éducatif de voir une stratégie en mouvement et je pense que l'on a tous appris un peu plus sur A'lar et Void pour notre propre compte.

Plus en détails, A'lar devrait être maîtrisé assez rapidement. Ce boss est intéressant car il demande du déplacement de l'ensemble du raid ce qui est un bon apprentissage pour la suite du PvE HL. Sur la question du palatanking sur les adds, il est ardu et un petit enchant de vitesse sur bottes prend tout son sens, à voir. Concrètement je peux tenir 3 adds, voire quatre si j'optimise différement mon stuff. La seule chose que je modifierais dans leur strat c'est d'avoir moins de monde sur le dps des adds et se concentrer encore plus sur le boss.

Void est un combat nettement moins passionant, il suffit de maîtriser un bon placement de celui-ci et de gérer les explosisons. C'est beaucoup plus statique. Pour la question du tanking, deux tanks en haut de la liste d'aggro suffisent largement et non pas trois comme préconisé par PN hier soir.

Je tiens néanmoins à souligner que visiblement leurs tanks semblaient aussi découvrir l'instance. D'un autre côté, je salue l'effort des PN dans les explications et dans l'intégration d'une moitié de l'effectif fourni par les Casuals, quand on connait la difficulté à intégrer de nouveaux membres, c'est une belle performance. Le raid était plutôt bien organisé. La dynamique de répartition du raid leading a été apprécié pour ma part et je plusoie cette démarche en nos rangs.

En regard à une alliance, il est difficile de s'exprimer sans connaitre un minimum les attentes de chacune des guildes. Sur quelles bases devrait-elle être scellée ? Quelle durée ? Fonctionnement de l'attribution des loots sachant qu'à terme les Casuals "neederont" plus d'items de TK et inversément pour les PN sur les items de SSC ? Fonctionnement de l'organisation des raids ? Risque de demande de fusion ? Jours de raids, rigueur du respect de nos calendriers et complémentarité de nos avancées respectives ? Disparité des besoins de classes, sollicitations ?

Voilà c'est tout ce qui me vient à l'esprit pour le moment, en tous les cas passez leurs nos remerciements pour ce raid qui sort un bilan plutôt positif.

Sujet: Re: Bilan 09/07/08 Aujourd’hui à 9:37

Sujet: Re: Bilan 09/07/08 Aujourd’hui à 9:51

On a avait déjà tenté tk y a un certain temps... Et les trash sont tjs aussi chiants, on est confiné dans des couloirs et je trouve le tps long jusqu'un boss.

Par ailleurs, on m'a dit : on débute à 20h50 et cela n'a commencé qu'à 21h20/21h30, donc organisation à revoir. Merci aux casus co et qui nous ont rejoins à la dernière minute ^^

Autrement l'ambiance du début était sympa, après on s'est tous concentrés et donc... plus rien. La strat a été expliquée longuement, j'avoue avoir laché au bout d'un certain temps, mon niveau de concentration est assez limité ds ce cas là. Mais si on y retourne, vaudrait pte mieux que tout le monde lise les strats, même s'il semble que ce ne soit pas compliqué.

Je constate par la même occasion que les casus présents étaient bien concentrés, n'ont pas fait de grosses gaffes et étaient aware tout le long du raid. Le placement et la réactivité étaient au rendez-vous !

Pour ce qui est d'une alliance futur, je ne pense pas que les raids avec les PN devraient contrecarrer nos sorties du lundi et du jeudi. Nous avons prouvé hier qu'ils avaient plus besoin de nous que inversément. Donc une alliance pourquoi pas, mais un jour hors raids, comme le dimanche ^^ (évidemment ça contrecarrait les kara..) Par ailleurs faudra discuter de la distribution des loots...

Voilà autrement me suis bien amusée, avec des blagues pourries des deux cotés, des pulls de trash à la c***, l'intervention de charles pr les loots (perd pas le nord le chef), le down d'un boss et l'apprentissage de la strat du piaf...
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sauf avec un bon pala protec^^

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1. L'instance.

The Eye me semble parfaitement à la portée des casuals actuellement, tout au moins, de la même manière que l'est SSC. C'est une instance beaucoup plus courte que SSC, surtout si l'on se contente des trois premiers boss, la quantité de trash faisant que. Je suis d'accord avec Kek sur l'étroitesse des lieux, et c'est pour ça qu'il faut être parfait sur les positionnements et les reprises d'aggro.

Al'ar devrait pouvoir tomber à la prochaine série de trys je pense. En tant que tank, j'ai eu beaucoup de petits moments d'hésitation qui m'ont été fatals au moins une fois sur la première phase. Par contre, sur la deuxième phase, soit les tanks doivent être beaucoup plus réactifs pour annoncer leur debuff et leur reprise d'aggro (et ça, ça n'allait pas du tout - c'est clairement à retravailler), soit c'est un RL qui doit le faire. Sauf qu'il est occupé avec la gestion des adds.

Void est tombé, mais à mon avis uniquement parce qu'on a quand même eu un peu de bol. Sur notre dernière et fructueuse tentative, j'ai pris l'aggro au début, afin de pouvoir bien monter, et Kniche a en effet repris la suite lors du premier knockback, comme je l'avais prévu sous TS. Le soucis, c'est que Kunda et moi n'avons pas réussi à remonter notre aggro proprement. On est resté en effet 2ième et 3ième sur la liste d'aggro, mais quand Kniche se prenait un knockback, c'est toujours lui qui avait l'aggro. Ce qui est mauvais vu que le boss bouge à ce moment-là. On a réussi à s'en sortir sans trop de casse durant les knockback, mais je trouve que ça reste assez aléatoire comme méthode.

On n'a pas eu le temps de voir Solarian par contre, dommage.

2. Les Pavillon Noir

Je dois dire que je les connais déjà. Je connais au moins IRL deux personnes dans leur guilde, et depuis j'essaye de découvrir les autres personnes qui composent cette guilde, à la fois en BG et en instance. Donc je n'ai pas vraiment été surpris par l'ambiance, c'est totalement le genre de délires auxquels je suis habitués, que ce soit chez les Casuals ou ailleurs.

Donc en ce qui concerne le "noyau dur" que je connais, je commence à bien les connaître, et je sais qu'ils sont stuffés correctement et qu'ils jouent passablement bien. Les gens avec qui j'avais pu jouer avant et que je connaissais étaient bien réactifs comme il faut.

Pour les gens que j'ai découvert dans cette instance, je dois avouer par contre que là, j'ai été surpris. Leur seul tank, Kunda, est un war DPS à la base, qui s'est retrouvé à faire du tanking ici en mode arrache totale. Il ne connaissait pas les strats, et le RL a dû lui expliquer tout autant qu'à nous leurs strats. Et j'ai essayé de discuter avec lui, sans grand succès. Le prêtre invité à l'arrache aussi m'a un peu surpris; que ce soit sous TS (où il n'était pas), sur le channel de raid, ou en privé, il ne semblait pas vraiment réactif à mes demandes de buff. En tout cas sur le départ. Ca allait après. Peut-être qu'il était juste AFK, j'en sais rien.

Pour les strats et les méthodes, le Raid Leading est assez au point. Comme un peu tous les RL, il y avait le soucis classique du "je parle trop et j'ai du mal à aller à l'essentiel", qui est souvent crucial sous TS, mais c'était quand même une performance honorable compte tenu du fait que les gens n'avaient jamais joué les uns les autres auparavant. Dans tous les cas, cela semble efficace et assez bien rodé de leur coté. On a tout intérêt à suivre les directions et bien écouter, pour progresser rapidement avec eux.

3. L'alliance

Pour moi, c'est le point le plus noir. Je vais développer, mais j'aimerais rappeler une chose: mes jours en Europe sont comptés, ainsi que mon aptitude à jouer sur la timezone européenne. Donc une quelconque alliance, je ne me sens finalement que peu concerné. Ce qui signifie que j'ai quand même une position plutôt neutre dans tout cela.

Déjà, que ce soit coté PN ou Casuals, j'ai été un peu surpris par le peu d'implication d'un coté ou de l'autre pour vraiment faire de "l'interguilde". J'ai l'impression que j'ai été le seul à m'inscrire sur leur forum et poster quelques trucs. Pareil pour eux dans l'autre sens dans tous les cas. C'est dommage car cela aurait pu éviter de devoir poireauter pendant trop longtemps dans l'instance afin de trouver les derniers raiders. Et ça aurait aussi évité probablement les posts de récap à répétition pour annoncer les modifs de roster de leur coté. Enfin les problèmes d'organisation quoi.

Ensuite, de leur coté, je comprends mal quels sont leurs attentes exactes, au vu du nombre de gens qui sont présents chez nous et chez eux. On pourrait presque dire qu'on a pas besoin d'eux, au fond. Sauf qu'ils complètement bien les rosters pour les éventuels raids "hors Lundi/Jeudi". Donc cela pourrait permettre aux joueurs qui sont Casuals et motivés de raider plus souvent. En cela, on a besoin d'eux, puisque cela profite au plus grand nombre, au final.

A terme, je pense que cela pourrait être une bonne chose, surtout avec wotlk qui pointe le bout de son nez, et aoc qui continue doucement à drainer les joueurs. J'ai vécu le passage "Burning Crusade" en tant qu'officier/gm de guilde, je sais parfaitement qu'il est excessivement utile d'avoir une foule de joueurs sous la main afin de rattraper la sauce. Ce qui m'ammène au dernier point.

J'avoue que j'ai été totalement sur le cul quand j'ai vu comment l'attribution des loots s'est effectuée. Je suis d'accord sur le fait qu'étant donné le quota casu/pn, il était à peu près normal que la répartition des loots se fasse en 50/50. Par contre, à votre place, je n'aurais strictement pas amené la chose de la même manière. Il y a un détail sur lequel tu as très, très mal joué Shargaas. Si tu avais fait un peu attention, il n'y avait QU'UN joueur de chez PN qui n'avait pas le token T5 dans le groupe Hunter, Mage, Warlock. Donc dans TOUS les cas, le second aurait été attribué aux Casuals directement. C'est au moment de l'attribution du TROISIÈME token que tu aurais dû intervenir, et demander un 50/50. Au final, ça serait revenu au même, et d'un point de vue diplomatique, la pilule serait probablement mieux passée. Ensuite, le coup du "je donne mon token à un autre hunter, je peux ?", j'ai trouvé ça lamentable. Ca fait style "tout le monde rand afin de maximiser les chances d'obtenir le token pour la guilde." C'est assez mesquin comme technique, et même si le ML a été d'accord sur le coup, je pense qu'à sa place j'aurais dit "ah beh non, si tu passes, c'est au prochain dans la liste de rand dans ce cas." Et rand sur un token t5... mais au secours. Réveillez-vous un peu les gens. Vous voulez vraiment passer 3 ans encore à faire du SSC / TK... ? Bref, je pense que si cela m'a frappé dans la seconde, ça n'est pas passé innaperçu de leur coté non plus. Ca serait dommage de foirer une alliance quelconque à long terme juste pour 2 entrées dans une base de donnée à court terme.

Sujet: Re: Bilan 09/07/08 Aujourd’hui à 11:11

Pour le rand de philiis pirate et lusi il était de toute facon pour les casus donc ca change rien si Manu l a passé à lusi!!!C est tout simplement son choix.

Sinon instance pas trop mal, boss très facilement accessible, par contre je trouvais qu les explications trainais en longueur et c etait limite chiant, les pulls fallait attendre 3 plombe pour que ca se passe....en gros j me suis presque ennuyé mais c est le premier donc c est normal...

Au niveau effectif PN, des joueurs stuffed et skillé par contre d autre totalement le contraire c est la période estivale certe mais j ai trouvé limite limite quand même.

La variété des classes chez eux n' était pas au rendez vous aussi, heureusement qu' on avait des hunt et Kniche en drood feral sinon ca aurait été la M...

Voila avis moyennememt satisfait pour moi...curieux de voir réellement la décision final pour l attribution des loots...Sinon c'était quand meme sympa de découvrir comme ca et j espère que si on y retourne ca avancera plus vite sinon c est tout
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No Life Age : 37 Inscrit le : 02 Jan 2007 Messages : 2892

bon a mon tour ^^

/flood on

pour ma part soirée sympathique ,ayant déccouvert une guilde trés sympa deja
et un nouveau boss ==>Al'ar , qui comme tous les posts au dessus , parait largement a notre portée , par contre cela demande pas mal de concentration apres une heure de trashs ,void est quand même vachement plus simple ^^

bref pour l'alliance , j'dirais oui et nan , dans le sens ou l'ont va se sentir un peu obliger d'y aller , alors que nous sommes plutôt en train de farmer ZA les jours hors raid , pour ce qui estdes jours de raid pour l'instant le roster est full donc ...a voir

pour ce qui est de la politique des loots dans "alliance" casu/PN , ben Charles a bien défendu les interêts des Casu , et je l'en félicite , car il avait tout a fait raison , sans les casu (soit 14/15 perso ) il n'y aurait pas eu des raid TK , donc indispensable pour "leur" Raid , donc je pense aussi comme charles qu'on mérite autant qu'eux les Token ,et qu'importe leur stuff tout comme le notre , pour ce qui est de Manu qui laisse son TOken a Lusi ,ben c'est son choix et il a demandé avant aux PN , donc ...ya pas de soucis apperement autant chez eux que chez nous , enfin si tu sais des choses Latan ??ils ne sont pas contents de la soirée d'hier?what's news?
bref qu'importe , la soirée a été faite comme ca
et pour conclure je pense même au lieu d'aller wipe a hyjal ,pour pas grand chose , peut etre plutot aller ThE Eye , vu la simpliciter des trashs , et les boss qui ne sont pas nonplus inabordables ,Void est facilelement tombable s'il ne jette pas ces bombes sur les cacs XD
bref bonne soirée , un peu longue au début , mais l'organisation n'est pas simple , donc j'dirais avec un peu plus de motivation a etre a l'heure autant de leur cotés que du notre
ben j'dirai a refaire mais priorité a ZA hors raid pour ma part ,je suis venu hier parceque vous vous etiez engager vis a vis d'eux , donc je suis venu ,mais sinon je donnerai une prio a Notre Avancée et donc le mardi/mercredi =>ZA lundi/jeudi soirée raid , et le reste ben IRL ^^ quand même un peu

donc a refaire ,en faisant tourner les effectifs ,mais en ayant une prio sur nos ambitions a ZA ,voili voilou
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Noob Age : 28 Inscrit le : 11 Juin 2008 Messages : 101

Sujet: Re: Bilan 09/07/08 Aujourd’hui à 11:24

Je n'ai pas participé au raid et ne connait pas les PN. Je m'exprime donc uniquement sur une éventuelle alliance.

En lisant les posts précédents, j'ai l'impression que se monterait un roster interguilde d'autres jours que les lundi et jeudi. Je comprends l'intérêt que les Casuals plus présents les autres soirs auraient pour une telle organisation, mais je crains qu'il ne s'en suive un délaissement de certains pour les sorties des lundi et jeudi en pure guilde. En outre, notre progression ne serait plus linéaire pour l'ensemble des membres. Bref, vous l'avez compris, je ne suis guère pro-alliance (normal pour un hordeux^^)
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To be drood or not to be!

Sujet: Re: Bilan 09/07/08 Aujourd’hui à 12:25

Me piquez pas mes jours ZA ffs ! Le mardi réservez le ! Sinon au pire, on leur pique quelques membres, autre détail, y a t-il un canal PN / Casu d'ouvert ou ne serait-ce que lorsque l'alliance sera officielle ?

** s'en va compter les étoiles **
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Membres Inscrit le : 12 Mar 2007 Messages : 373

plutot une bonne soirée dans l'ensemble,personellement j 'aime bien the eye ^^.
En ce qui concerne les PN ,ca a l 'air d'etre de bon joueurs , de bonnes expliquations ,ils savent ou ils vont .Juste qlq remarques qu'ils prennaient de haut , mais bon c sans doute moi qui interprete mal ^^
Alliance ? c'est pas a moi a juger , mais je suivrais le groupe .

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No Life Age : 37 Inscrit le : 02 Jan 2007 Messages : 2892

latan dit